kaigi_shinken_businessmen


1: 2019/10/15(火) 06:12:32.387 ID:BTi0nKyW0
企業 「どうしよう・・・・」

2: 2019/10/15(火) 06:13:26.809 ID:+udPcRXh0
40代以上を出世させたらよくね

169: 2019/10/15(火) 11:23:27.126 ID:QOwKMguMp
>>2
40前後の人がいない…



3: 2019/10/15(火) 06:14:37.113 ID:dInVMhUA0
出世しても責任が重くなるばかりで良いことねえからなあ

4: 2019/10/15(火) 06:14:49.352 ID:uYJxPQO/p
はい大企業病

5: 2019/10/15(火) 06:15:16.138 ID:lFb0mOtuM
働き方改革でヒラは定時だもんな
穴埋めしないといけない

6: 2019/10/15(火) 06:16:02.702 ID:DSWHbYCna
出世のメリットが弱くなりすぎた

7: 2019/10/15(火) 06:16:37.096 ID:7yElLUrW0
今の若い奴らの感性は狂ってる
世間体とか地位よりも
自分が楽しくらくに暮らせればいいと思ってる奴が多い

18: 2019/10/15(火) 06:24:18.902 ID:HrmJY4HG0
>>7
世間体(笑)
あほらし

21: 2019/10/15(火) 06:25:34.413 ID:cGAzLySY0
>>7
真っ当な生物なら普通なんだよなぁ

31: 2019/10/15(火) 06:31:37.295 ID:23IPY54Ra
>>7
狂ってるのはお前のほうだろ

8: 2019/10/15(火) 06:16:50.940 ID:y+6nZwYR0
年収100万とかしか変わらんからな

9: 2019/10/15(火) 06:17:04.970 ID:isCklfR4a
結婚してる奴らを出世させたらいい
どんなに仕事振っても辞めないし

12: 2019/10/15(火) 06:21:01.762 ID:lFb0mOtuM
>>9
あと家建ててローンがあるやつな

10: 2019/10/15(火) 06:19:45.233 ID:uYJxPQO/p
仕事自体が面白くないからでしょ
仕事が面白かったら出世はメリットになる
ゲーム系とかだとみんな出世したがるよ

11: 2019/10/15(火) 06:21:00.239 ID:G2EOkkvH0
メリットよりデメリットのほうがデカいからでしょ

13: 2019/10/15(火) 06:22:16.394 ID:VKtJxmgF0
課長職が一番キツそう
上から下からいろいろ言われて辛いんだろーな

14: 2019/10/15(火) 06:22:39.787 ID:EbadFrqFd
無能ぼく「お願いします!」

17: 2019/10/15(火) 06:24:10.796 ID:uYJxPQO/p
>>14
これは真の無能にしか分からない真実だよな
中途半端な無能は選択肢があるから

15: 2019/10/15(火) 06:22:49.336 ID:EkCjlqBo0
出世しないと意味ないだろ仕事は

YouTuberじゃねぇんだぞ

16: 2019/10/15(火) 06:23:48.097 ID:ypDob++b0
>>15
結婚しなけりゃ余裕で生きていけるし…

20: 2019/10/15(火) 06:25:15.148 ID:ZatTn+zS0
今?
昔からそうだよ

おかげで努力した俺は頭2つくらい抜けてる
あいつらは羨ましがるばかり

さぼっといて後から金欲しいなんて騒いでる

22: 2019/10/15(火) 06:25:37.322 ID:BTi0nKyW0
企業 「有給とらない、早く帰りたいと思ってない、上に一切逆らわない、そこそこ有能」

こういう管理職の適正のある30代がいなくなった

166: 2019/10/15(火) 11:09:32.482 ID:EUPZRnkLa
>>22
こんなアホな事言ってるから…

25: 2019/10/15(火) 06:27:41.415 ID:4OjUsTxYa
出世したら仕事内容変わるじゃん
俺は現場で作業してるのが好きなのよ

26: 2019/10/15(火) 06:30:05.534 ID:0bwLCwkBM
有能な平社員になりたい
自分のことやって時間余ったら自分のできる範囲で手伝って定時に帰るけど他の人から信頼される
関わりたくない人には関わらなくてもいい立場がいい

29: 2019/10/15(火) 06:31:04.096 ID:vAMDLqsIM
部下をしかればパワハラだの

よくやってるわ

30: 2019/10/15(火) 06:31:12.944 ID:jhCP/3xhd
出世しても書類仕事が増えるだけで今までやってた仕事を誰かがやってくれる訳じゃないしな
部下が付いても売上目標が二倍になるだけ
それならヒラのままで金が欲しいときは残業すればいい

32: 2019/10/15(火) 06:31:48.740 ID:BTi0nKyW0
上には一切逆らわず、会社の方針つらぬくために部下には嫌われまくっててでも黙らせてまとめないといけない

それが管理職

41: 2019/10/15(火) 06:37:52.332 ID:F+Sjl0CxM
>>32
納得いかないのに
会社の方針は絶対だ
って部下に説明

はらわた煮えくり返って声が震えるわw

43: 2019/10/15(火) 06:39:55.638 ID:BTi0nKyW0
>>41
上からの指示に対して一番頭に来てるのは管理職本人なんだけど、それを部下に説明して納得させないといけない
部下が納得しなくても、黙らせないといけない

それが管理職

50: 2019/10/15(火) 06:44:37.157 ID:jhCP/3xhd
>>41
真面目だな
俺の場合は、絶対間違ってるけど会社の方針だからって淡々とやってる
問題が起きても責任取るのは俺じゃないし会社が潰れたら同業他社に行けばいいしくらいに思ってる

33: 2019/10/15(火) 06:34:06.105 ID:TlVQpGSid
最近の有能って結構会社転々とするイメージ

37: 2019/10/15(火) 06:36:40.782 ID:FUIfExG+0
最低限1人で生きていくだけの金が貰えて定時近くで帰れるなら一生平でいいわ

39: 2019/10/15(火) 06:37:27.871 ID:y+6nZwYR0
数ヶ月から1年で仕事内容はだいたいわかるし、2-3年いればひと通りの経験は積める
それ以降残るのはなにか特別な事情があれば

40: 2019/10/15(火) 06:37:50.268 ID:BTi0nKyW0
有能が出世しないのって出世欲がない人が多いのが一番の理由だけど
有能な人ってだいたい自己主張がはっきりしてて、日本企業だとそれが上から見てうざいんですわ
日本企業は上に意見する奴(正論だろうが関係なしに)はマークして昇進させないとこ多いからね

44: 2019/10/15(火) 06:42:13.251 ID:cGAzLySY0
>>40
そりゃ「世の中はこうあるべきだ」とか「自分はこうしたい」みたいな自分の意思がないと
それを達するために有能になろうと努力しないだろうからな
有能な人が我が強いのは当たり前

自分の意思はないけど人に言われたらなんでもこなせるように絶え間なく研鑽を続ける変人なんてそうそうおらんわ

47: 2019/10/15(火) 06:43:26.052 ID:EMGoKSmpa
エンジニアだけど
出世するとマネジャーにされるから困る

49: 2019/10/15(火) 06:44:03.328 ID:uYJxPQO/p
こういう時に規模がでかい会社だとキツそうだよな
小さい会社なら「俺もやばいと思う」とかで何とかなりそう

51: 2019/10/15(火) 06:45:19.234 ID:LiIc2b4M0
ほんと大手は管理職以外はクビにならんから
左遷されない程度にできるだけ楽な仕事やるのが一番だわ
まぁ部署によっては当たり外れがあるけども

52: 2019/10/15(火) 06:45:58.403 ID:sm8QsC8GM
求める責任の割には見返りが少なすぎるしな。

54: 2019/10/15(火) 06:47:08.815 ID:BTi0nKyW0
それと有能な人間が出世したがらない理由もう一つ

上(管理職の上)が尊敬できない人間だらけだから出世しようと思わないってことが多々あるんですわ
そいつらと接点持ちたくないから

66: 2019/10/15(火) 06:50:17.505 ID:CVPRSvuFM
>>54
管理職同士で低レベルの言い合いしてるしな
小学生のケンカ

お前ら大丈夫かよっていう

55: 2019/10/15(火) 06:47:11.617 ID:LiIc2b4M0
あと出世すればするほど頭が悪くなる
多分実作業しないからだろうけど
昔の上司とかも出世してからトンチンカンなこと言うようになってしまった

67: 2019/10/15(火) 06:50:18.189 ID:DCJmBrTg0
できる奴ほど楽な仕事に就きたがりアフターを楽しむ
厳しい仕事ほど無能が多い

前者は余裕あるがアフターを楽しみたいし
後者は余裕がない 余計なことしたら潰れる

70: 2019/10/15(火) 06:52:41.857 ID:hVLHjMz/0
嫌だけど人いないし出世させられるんだろうな
転職とか考えれないし気分悪いわ

71: 2019/10/15(火) 06:52:48.293 ID:ibJIprFRM
現場で優秀だからといってマネジメントが優秀とは限らない
それを理解できない人事が管理職にしてしまう

76: 2019/10/15(火) 06:54:51.549 ID:BTi0nKyW0
>>71
外資は知らんが日本企業の場合、有能な管理職の基準は
「上に逆らわずに、下を黙らせてちゃんと仕事させられるかどうか」だから

世界基準の「マネジメント」とは全然違う

81: 2019/10/15(火) 06:57:30.426 ID:ibJIprFRM
>>76
だから日本企業の競争力が弱体化する一方なんだよ
戦時中の発想いつまでやってるんだと言う
戦争負けてもうすぐ80年だぞ

85: 2019/10/15(火) 07:05:29.331 ID:HIIIQDhGd
>>76
上に逆らわず下に仕事させるは外資も同じと思っていた…
日本との違いは上が理不尽でどうしても納得いかないならすぐ辞めて別に行きやすい環境な認識

86: 2019/10/15(火) 07:07:08.860 ID:BTi0nKyW0
>>85
日本企業の場合、それが9割以上ってこと
マネジメントって本来それだけじゃないでしょ

91: 2019/10/15(火) 07:09:55.841 ID:HIIIQDhGd
>>86
なるほど、確かに日本の管理職はまじで管理せんからな

82: 2019/10/15(火) 06:58:14.016 ID:824isWXN0
ワイ中卒ニート、高みの見物

84: 2019/10/15(火) 07:00:12.007 ID:ehidvmwU0
リーダーになれって言われて断ったわ

87: 2019/10/15(火) 07:08:14.207 ID:vczeNQuEd
俺当分出世はないから一安心

89: 2019/10/15(火) 07:09:27.293 ID:JcoVfx9ga
ちゃんとした企業だとちゃんと残業代出るヒラの方が高収入だったりするし...

96: 2019/10/15(火) 07:12:15.806 ID:8n2FRIYt0
正直一生平で良い

99: 2019/10/15(火) 07:14:30.248 ID:IQa35w0Rd
ありがたいことに平で十分食っていける

101: 2019/10/15(火) 07:16:24.736 ID:oAIpYJh+0
俺の下で働けなんて言われたら俺なら辞める

126: 2019/10/15(火) 07:59:18.844 ID:MzXfwN81p
老害が全ての元凶


以上

138: 2019/10/15(火) 08:06:00.039 ID:J96ABN39d
別に世間体がどうとか近所付き合いがどうとかは思わないけど人と関わるのを徹底的に嫌う奴もなんなんだろうとは思う

141: 2019/10/15(火) 08:07:35.279
>>138
はっきり言うが鬱陶しいやつとは全く関わりたくない

海外なら水ぶっかけられるようなことしても
日本なら土下座するやつもいるからな
そういう空気が悪い

引用元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1571087552/